專訪原甘肅省委書記李子奇:干部應(yīng)當“走正路 能干事”
2009年11月27日,《解放日報》解放周末版刊載了“干部應(yīng)當‘走正路,干實事’——專訪原甘肅省委書記李子奇”的特別報道。現(xiàn)本報全文轉(zhuǎn)載,以饗讀者。
李子奇同志做客解放日報報業(yè)集團,談興甚濃。記者張春海攝
干部應(yīng)當“走正路,能干事”——專訪原甘肅省委書記李子奇
胡錦濤總書記曾指示,“對那些長期在條件艱苦、工作困難的地方工作的干部要格外關(guān)注,對那些不圖虛名、踏實干事的干部要多加留意,對那些埋頭苦干、注重為長遠發(fā)展打基礎(chǔ)的干部不能虧待”。
最近中組部領(lǐng)導指出,“要重視關(guān)心老實人、正派人、不巴結(jié)領(lǐng)導的人”。
這些重要精神,非常引人關(guān)注。近日,86歲高齡的老干部李子奇做客解放日報報業(yè)集團時,和記者談起了自己的學習體會,認為這些精神對培養(yǎng)選拔干部具有導向作用,更重要的是對干部工作和干部作風提出了要求。
一輩子圖個啥?就是退下來以后,大家說這個人還可以,做了點事的,就可以了
歲月是種雕刻。
以其犀利與深情,雕刻出一位老共產(chǎn)黨人的風骨。
86歲高齡的原甘肅省委書記李子奇,穩(wěn)步而來,親切而自有威嚴。
因為,歲月的雕刻在那里,風骨的力量也在那里。
“我對《解放日報》這四個字,是很有感情的!弊隹徒夥湃請髨髽I(yè)集團,老書記感性的開場白,隱約著種種歷史風云。
“當年在延安的時候,就天天看《解放日報》!崩钭悠13歲參軍當紅小鬼,抗日戰(zhàn)爭初期到延安黨校青年干部訓練班學習。“在延安的時候,我們讀書看報,學習是非常抓緊的。背著背包行路,找個樹底下,坐在背包上,腳一翹當桌子,就寫東西了!
帶著西北口音的回憶,速度不徐不疾,分量卻沉甸甸。
一輩子干革命,歷經(jīng)不同的風云變幻,李子奇老書記并不愿多聊自己。他所看重的,是歷史本身以及歷史應(yīng)該被今天的年輕人所記取的心愿。
解放周末:您的傳記以“歲月”兩個字來命名,讀來讓人感覺意味深遠。
李子奇:《歲月》是一個人成長的經(jīng)歷,也是我們那個時代的記錄。歲月,是我們大家共同的歲月。我希望,年輕人能多了解歷史,知道這些歷史,不能光知道自己現(xiàn)在所處的這個環(huán)境。
解放周末:從歷史而來,往未來而去,今天才能成為一個具有深度的狀態(tài)。
李子奇:現(xiàn)在有的年輕干部動不動就說,時代不同了,情況不一樣了。我倒是覺得呢,有些東西是必須要堅持的。
解放周末:必須堅持哪些堅持?
李子奇:一個就是對黨的事業(yè)忠誠的態(tài)度,還有,還是要艱苦奮斗,廉潔奉公。當年在延安的時候,我們要自己打窯洞。窯洞不好打,但大家的干勁很足。毛主席看見了,就說,困難在年輕人面前是站不住的。這句話,我一直記得。干部為老百姓干事,不能怕困難。過去是,現(xiàn)在也是。
解放周末:您13歲就參加革命,至今86歲高齡還在許多地方考察調(diào)研。甘肅老百姓說,您是一個不愿享清福的老人。
李子奇:人的一生能做很多事,但事情是做不完的。一輩子圖個啥?就是退下來以后,大家說這個人還可以,做了點事的,就可以了。
解放周末:今年,您和夫人出資萬元,帶頭認養(yǎng)了蘭州公園里一株700多歲的槐樹。為此,有人賦詩說:心系隴原昌盛,情寄甘肅百姓。是否道出了您這一舉動的深意?
李子奇:是這個心理吧。
干部是不是走正路,一個就是看他對黨的事業(yè)是否忠誠,任何情況下,一個干部都不能放棄對黨的事業(yè)的忠誠和堅持。還有,看他對群眾的態(tài)度,是否對群眾真的有感情。這兩點是基礎(chǔ)性的
定西是種具象。
或許,這個地名意味著窮與艱難。
但在這塊土地上的奮斗,無疑,具象了一種實打?qū)嵉母刹孔黠L。
“9月9日至20日,李子奇用12天的時間,跑遍定西地區(qū)的7個縣,調(diào)查了幾十個不同類型的典型,深入田間地頭、農(nóng)家院落,與幾百名干部、農(nóng)民進行了交談,從實踐中尋找答案!
“17日,到了通渭縣。上午看了碧玉鄉(xiāng)沿途的造林情況,聽取了鄉(xiāng)上的介紹。下午,前往通渭縣東北部的吉川鄉(xiāng),爬上了新景梁,看了這里栽種的黑酸刺,長得都很好。有兩處各百畝左右的灌木,都已成林,在干旱山區(qū)特別顯眼。李子奇高興地說:只要下功夫,沒有辦不成的事。有人說通渭沒治,我看只要這樣干下去,完全有治。晚上聽了縣上的匯報,直到12時才休息。連日車馬勞頓,他感冒了。”
———這些李子奇任甘肅省委書記時在基層調(diào)研的片斷記述,樸實卻十分生動。
因為,于艱難中生長出來的希望,總是格外動人。澆灌這種希望的,沒有其他,只能是腳踏實地的努力。這就是,屬于李子奇的工作作風的定西具象。
不過,老書記自己對此的理解顯然另有一種邏輯:在艱苦的地方鍛煉是大有好處的。
解放周末:在職時,您每年都用不少于三分之一的時間,深入各地調(diào)研,現(xiàn)場辦公。這種工作方式是如何確定的?
李子奇:走下去,到了現(xiàn)場,就能夠真實地掌握情況,及時地解決問題。這就是我選擇跑下去的原因。
定西是我們甘肅出了名的窮地方,那里26個鄉(xiāng)鎮(zhèn)我都跑過。那年,為了解決定西的問題,我一路調(diào)查,發(fā)現(xiàn)一個叫大坪鄉(xiāng)的,那里的老百姓溫飽都能解決,他們的方法就是修梯田、打水窖,就決定把大坪鄉(xiāng)的經(jīng)驗推廣開來。慢慢地,定西各個鄉(xiāng)都有梯田,有水窖,吃飯問題都解決了。越是困難地區(qū),當干部的越是要走得多。
解放周末:可惜,現(xiàn)在有些干部,不往困難處跑,而向利益處跑。
李子奇:其實,干部工作重要的一點就是用人。一個是用什么樣的人,另一個是怎樣培養(yǎng)人,也就是對干部的選拔和培養(yǎng)。我認為,最重要的標準就是6個字———走正路,能干事。
解放周末:正路該如何走?
李子奇:干部是不是走正路,一個就是看他對黨的事業(yè)是否忠誠,任何情況下,一個干部都不能放棄對黨的事業(yè)的忠誠和堅持。還有,看他對群眾的態(tài)度,是否對群眾真的有感情。這兩點是基礎(chǔ)性的。
解放周末:就是說,干部走正路,一是方向目標要正確,二是群眾立場要堅定。
李子奇:對。還有一條是,作風要正派,為人要厚道。不能顛倒黑白說假話,不能官迷心竅,不能官氣十足、自以為是,不能把成績歸于自己、問題推給下面,不能對上獻媚、對下粗暴,不能成天與那種路子不正的人打得火熱。作風正派,能見公心。
解放周末:選拔培養(yǎng)干部是事關(guān)黨和國家事業(yè)的根本問題。不久前,中組部部長李源潮同志提出要重視關(guān)心“三種人”———老實人、正派人、不巴結(jié)領(lǐng)導的人。前年胡錦濤總書記在寧夏考察工作時作了重要指示:“對那些長期在條件艱苦、工作困難的地方工作的干部要格外關(guān)注,對那些不圖虛名、踏實干事的干部要多加留意,對那些埋頭苦干、注重為長遠發(fā)展打基礎(chǔ)的干部不能虧待!
李子奇:最近李源潮同志提出的要重視關(guān)心“三種人”,體現(xiàn)了胡錦濤總書記關(guān)于“格外關(guān)注”、“多加留意”、“不能虧待”這三句話的指示精神。從“三句話”的指示到“三種人”的提法,的確十分重要,對于改進干部工作具有現(xiàn)實又長遠的意義。
解放周末:這也可以理解為是對什么是好干部的一種定義。
李子奇:到最艱苦的地方去,過去大家都這么說。到艱苦的地方去,到基層去,在這種環(huán)境下,你會體會得更深,更能了解老百姓的疾苦。
解放周末:這是一種特別的體察。
李子奇:我始終相信,在一些艱苦的地方,能鍛煉出一些奮斗精神和實打?qū)嵉母刹孔黠L。我舉個例子,敦煌研究院的樊錦詩,是個上海姑娘吧,可她就一輩子扎根在西北了,扎根在敦煌了,兢兢業(yè)業(yè)地工作,做出了很大的成績。這就是真正的艱苦奮斗精神,體現(xiàn)了好作風。
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