趙鐵錘與云南富源縣有關負責人關于礦難的對話
11月25日，云南省富源縣后所鎮(zhèn)昌源煤礦發(fā)生瓦斯爆炸事故，造成32人遇難、28人受傷，事故引起了各界的廣泛關注。
據(jù)初步調查，昌源煤礦于2003年7月開工建設，批準設計生產能力為15萬噸/年，是個體私營煤礦，證照不全。這個煤礦已被列為全國公告應該關閉的煤礦之一。
11月27日，以國家煤礦安全監(jiān)察局局長趙鐵錘為組長的國務院工作組抵達富源縣。在昌源煤礦，趙鐵錘先后與富源縣縣長、煤礦技術員和分管副縣長先后進行的對話，折射出這起偶然事故背后的必然。
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和富源縣縣長彭志能的對話
(上午10時，昌源煤礦小會議室：在眾多媒體面前，趙鐵錘開始向縣長彭志能發(fā)問。)
趙鐵錘：你們縣上有多少個煤礦？
縣長：煤礦有170多個。
趙鐵錘：170多個，發(fā)證的有多少？
縣長：現(xiàn)在應該說，大部分都發(fā)了證。
趙鐵錘：有多少？
縣長：我們分管這塊的副縣長清楚。
趙鐵錘：那把你分管的、清楚的給我說說。
縣長：前段時間我們關閉……
趙鐵錘：我問你發(fā)證多少？
縣長：發(fā)證……我……不知道。
趙鐵錘：那你今年計劃應該關閉多少？
縣長：前段時間要關15個井。
趙鐵錘：已經關閉多少了？
縣長：我們要求在12月……
趙鐵錘：已經關閉多少了？
縣長：前面一批已經全部關閉了。
趙鐵錘：到底關了多少個？
縣長：就是15個井，現(xiàn)在關了1個……
趙鐵錘：15個你關了1個？那還有14個呢？
縣長：(12月)25號前全部關完。
趙鐵錘：這個礦是不是關閉礦井？
縣長：這個煤礦是關閉礦井。
趙鐵錘：那為什么還要讓它存在？
縣長：根據(jù)資源情況，我們上報是作為置換礦井的。
趙鐵錘：你先別管置換不置換，既然是關閉礦井，你為什么還要讓它存在？
縣長：我們已經關了，但是沒有按照6條標準。現(xiàn)在有個采礦證，其他證件還在辦理之中。
趙鐵錘：你不管什么證，有一個采礦證就合法了？
縣長：不合法。
趙鐵錘：那不合法你還不關？
縣長：封了。
趙鐵錘：封了你沒有按標準炸掉啊。否則，就不會出事故了。
縣長：我們沒有做到位。
趙鐵錘：你炸毀井口、斷掉電源、拆除設施、回收設備，不就不會出事了？
縣長：這個……這有些原因。
趙鐵錘：什么原因？
縣長：它是置換礦井，正在辦證過程中。
趙鐵錘：置換……置換，還一個一個死人��？
縣長：這個……我們要求還是比較嚴的。
趙鐵錘：要求嚴為啥死了這么多人？
縣長：這個……我們監(jiān)管不力。
趙鐵錘：監(jiān)管不力，還有什么原因？
縣長：應該說對安全認識還不到位吧。
趙鐵錘：你跟我說說，這個礦符合16類煤礦中的哪個條件？
縣長：這個……調查組介入調查后，我想情況會清楚……
趙鐵錘：那還用你跟我說啊！
和昌源煤礦技術員敖成志的對話
(見縣長對很多問題說不清楚，趙鐵錘開始問煤礦技術員敖成志。)
趙鐵錘：發(fā)生事故這個地方瓦斯?jié)舛扔卸啻螅繖z查沒有？有記錄沒有？
技術員：那個瓦檢(瓦斯檢查技術員)在醫(yī)院里，我也不太清楚。
趙鐵錘：你是負責什么的？
技術員：我是負責技術的。
趙鐵錘：做技術的，哪個規(guī)程規(guī)定你可以在井下開挖這么多工作面？
技術員：這個……井下的巷道是他們自己進行組織安排的。
趙鐵錘：那你管技術的負責什么？這巷道設計是不是你們的事？
技術員：是我們的事，但他們沒有按照我們的設計……
趙鐵錘：你設計了幾條巷道？有設計沒有？
技術員：設計現(xiàn)在沒有。
趙鐵錘：沒有設計？你技術負責人，你負責什么內容？你的職責是什么？
技術員：我負責井下的開采勘查。但是，井下的巷道沒有按照我們的……
趙鐵錘：是哪個地方搞的設計？是你搞的設計呀？沒有設計怎么能夠施工？
技術員：這個井是封著的，他們22號擅自打開開工的。
趙鐵錘：那不可能光打開就掘這么多巷道。
技術員：這是以前沒關閉的時候掘的。
趙鐵錘：哦，以前沒關閉的時候，你也是技術負責人，你也知道井下不該布置這么多的工作掘進頭。你知道不知道，這個礦井是多大能力的礦井？
技術員：15萬噸。
趙鐵錘：15萬噸應該布置幾個掘進頭、幾個通風裝置？
技術員：(搖頭)
趙鐵錘：不知道？你技術負責人，井下掘這么多巷道，那你負責個啥？
技術員：我們的主要技術負責人出去了，我不是主要負責人。
趙鐵錘：你不是負責人么？哦，你是技術負責人，不是主要負責人是吧？你和礦上是什么關系？
技術員：技術員。
趙鐵錘：聘用關系��？一聘多長時間？
技術員：簽合同了，一年。
趙鐵錘：一年給你多少錢？
技術員：一萬元。
趙鐵錘：那你拿著你的工資，你得給人家干活啊。你不給人家搞設計，人家為啥給你工資��？
技術員：我們設計了，他們沒有按我們的設計開工。
趙鐵錘：你這瓦斯鑒定有沒有？高瓦斯還是低瓦斯？
技術員：低瓦斯。
趙鐵錘：你怎么知道是低瓦斯？沒鑒定怎么知道？瓦斯容量是多少？
技術員：不知道。
趙鐵錘：你怎么知道是低瓦斯礦井啊，你連瓦斯容量都不知道，有沒有鑒定？
技術員：去年鑒定過了。
趙鐵錘：你這就不是正式的生產礦井，誰能給你鑒定啊�；窘ㄔO礦井，不可能給你鑒定高瓦斯、低瓦斯。你下過井嗎？
技術員：下過。
趙鐵錘：你會不會檢查瓦斯？
技術員：會。
趙鐵錘：你檢查過沒有？
技術員：沒有。
趙鐵錘：達到爆炸界限了，你們還不知道？通風咋通的，那么多掘進頭，幾臺風機啊？
技術員：兩臺。
趙鐵錘：幾臺掘扇？
技術員：5臺。
趙鐵錘：5臺掘扇，20多個掘進頭咋通風啊？
技術員：還有些掘進頭是他們擅自開的。
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