“很高興，現(xiàn)在國(guó)土資源部要求各級(jí)政府在一個(gè)月之內(nèi)公開(kāi)2004年以來(lái)各個(gè)城市土地的出讓情況，這是一大進(jìn)步�！迸耸儆职l(fā)話了
在開(kāi)發(fā)商集體沉默觀望時(shí)，潘石屹再次站了出來(lái)，對(duì)政府“兩年內(nèi)不開(kāi)發(fā)的土地?zé)o償回收”政策提出預(yù)警，“政府應(yīng)有償回收閑置土地和爛尾項(xiàng)目�！迸耸俳ㄗh說(shuō)。他的理由是，如果無(wú)償收回，許多地產(chǎn)商將“家破人亡”。此言一出，再次引起媒體的廣泛關(guān)注。有媒體甚至直言潘石屹在危言聳聽(tīng)�！敦�(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》就此對(duì)潘石屹進(jìn)行了專訪。
防止土地交易出現(xiàn)“黑哨”事件
《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：據(jù)了解，目前土地公開(kāi)“招、拍、掛”的形式有所變動(dòng)，比如開(kāi)發(fā)企業(yè)的綜合能力成為投標(biāo)的主要決定因素，而投標(biāo)價(jià)格只占評(píng)估的30%，價(jià)高者得的慣例將被打破。您怎樣看待這種變動(dòng)？
潘石屹：對(duì)于開(kāi)發(fā)商的拿地方式，社會(huì)上總有傳言說(shuō)，政府和開(kāi)發(fā)商在土地公開(kāi)“招、拍、掛”中存在貓膩。我5月參加鳳凰衛(wèi)視的《一虎一席談》節(jié)目就曾和“不買房運(yùn)動(dòng)”的發(fā)起人鄒濤PK過(guò)，他當(dāng)時(shí)質(zhì)問(wèn)我有沒(méi)有行賄政府官員。我說(shuō)“沒(méi)有”。因?yàn)槿绻?dāng)中真有貓膩，全社會(huì)都可以來(lái)監(jiān)督我們。
事實(shí)上，我親自經(jīng)歷了許多次“招、拍、掛”的全過(guò)程，雖然我只中標(biāo)過(guò)一塊地，但據(jù)我的觀察，“招、拍、掛”的程序是越來(lái)越規(guī)范，越來(lái)越嚴(yán)格了。因?yàn)橛卸喾嚼嬷黧w和眾多媒體的嚴(yán)密監(jiān)督，幾乎沒(méi)有任何做手腳的機(jī)會(huì)。
不過(guò)對(duì)于這種形式，我也有一些建議。比如應(yīng)公開(kāi)各個(gè)評(píng)委的評(píng)分，防止在土地“招、拍、掛”的過(guò)程中出現(xiàn)足球場(chǎng)上的“黑哨”事件。盡管在招標(biāo)過(guò)程中，評(píng)委會(huì)的組成是在評(píng)委數(shù)據(jù)庫(kù)中用抽簽、搖號(hào)的辦法臨時(shí)抽取的。但最好的辟謠辦法是信息的公開(kāi)與透明。
很高興，現(xiàn)在國(guó)土資源部要求各級(jí)政府在一個(gè)月之內(nèi)公開(kāi)2004年以來(lái)各個(gè)城市土地的出讓情況，這是一大進(jìn)步。這種土地信息的透明化，會(huì)讓購(gòu)房人、開(kāi)發(fā)商及所有參與房地產(chǎn)市場(chǎng)的人都有了應(yīng)有的知情權(quán)。
《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：您如何評(píng)價(jià)政府頒布的一系列土地管理政策？
潘石屹：從政府土地管理政策來(lái)看，2003年國(guó)務(wù)院“18號(hào)文件”，2005年的“國(guó)八條”和今年的“國(guó)六條”是在一貫政策的指導(dǎo)下加強(qiáng)對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的管理和監(jiān)督。我個(gè)人認(rèn)為，“18號(hào)文件”、“國(guó)八條”、“國(guó)六條”這些政策總的指導(dǎo)思想是完全一致的，都傳達(dá)了幾個(gè)要點(diǎn)：一是房地產(chǎn)要市場(chǎng)化；二是加強(qiáng)和完善住房的社會(huì)保障，用經(jīng)濟(jì)適用房、廉租屋、限價(jià)商品房的辦法去解決低收入者的住房問(wèn)題；三是規(guī)范市場(chǎng)；四是要加強(qiáng)信息的公開(kāi)透明。
無(wú)償收回難執(zhí)行
《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：“8.31”大限兩周年即將到來(lái)，曾經(jīng)關(guān)于“兩年內(nèi)不開(kāi)發(fā)的土地要無(wú)償收回”。您對(duì)這一條似乎頗有微辭，為什么？
潘石屹：當(dāng)時(shí)的政策是要求：2004年8月31日之后所有經(jīng)營(yíng)性的土地都不得以協(xié)議性的方式出讓，必須全部采用“招、拍、掛”的方式進(jìn)行交易，所以這批土地的取得都非常地匆忙，有些也很盲目，根本沒(méi)有對(duì)未來(lái)市場(chǎng)給予充分的分析，當(dāng)時(shí)關(guān)注的點(diǎn)只是能不能趕上“8.31”的末班車。
現(xiàn)在政府要加大收回這批土地的力度，但如果政府的某一個(gè)部門一定要用無(wú)償?shù)霓k法收回開(kāi)發(fā)商的土地，我認(rèn)為難度會(huì)非常大，糾紛也會(huì)很多，結(jié)果不容樂(lè)觀。對(duì)于這批手里囤積著土地又不能開(kāi)發(fā)的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商而言，也要考慮土地的使用年限，商業(yè)用地的使用年限只有40年，但有個(gè)別的土地項(xiàng)目已拿了五六年，使用年限只有30多年了，如果能夠充分地把這些閑置的土地和爛尾的項(xiàng)目利用起來(lái)，對(duì)國(guó)家、對(duì)社會(huì)、對(duì)大家都是好事，而且政府加大收回土地的力度會(huì)直接影響到未來(lái)房?jī)r(jià)。
《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：最近，北京市土地部門突然加大土地供應(yīng)量，即將推出可供交易的土地建筑面積多達(dá)500萬(wàn)平方米，并在今年年底之前可能還會(huì)有新的土地入市，這是否與此前的所謂“地荒論”有矛盾？
潘石屹：我曾對(duì)土地供應(yīng)量和市場(chǎng)上房子需求量的關(guān)系發(fā)表過(guò)一些看法，后來(lái)這些言論被個(gè)別媒體演繹成“地荒論”，我也成了“地荒論”的始作俑者。但其實(shí)從前兩年政府公開(kāi)出讓土地的情況來(lái)看，市場(chǎng)上土地的確是短缺的，尤其是北京四環(huán)之內(nèi)的土地，前年只占公開(kāi)出讓土地面積的7.8%，而北京的四環(huán)內(nèi)又是北京比較成熟的城區(qū)，房子的需求量很大，形成了四環(huán)內(nèi)土地供應(yīng)不足的局面。
這個(gè)月北京推出大量土地，而四環(huán)之內(nèi)的土地供應(yīng)量也不少，其中化工廠、北汽摩就有接近150萬(wàn)平方米建筑面積的居住用地。在這500多萬(wàn)平方米的土地供應(yīng)中，從品種上分析，絕大部分是居住用地，商業(yè)用地很少，至今我只看到一塊；而在居住用地中，又有一部分是限價(jià)商品房用地和中低檔房用地。
近年土地對(duì)房?jī)r(jià)影響不大
《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：這樣的供地計(jì)劃會(huì)對(duì)今后北京的房?jī)r(jià)產(chǎn)生什么樣的影響？房?jī)r(jià)會(huì)像老百姓預(yù)期的那樣下降嗎？
潘石屹：當(dāng)土地供應(yīng)不足時(shí)，或者土地供應(yīng)的預(yù)期不足時(shí)，市場(chǎng)上的房?jī)r(jià)就會(huì)上漲，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中最基本的價(jià)值規(guī)律。這些土地的供應(yīng)很大程度上左右了今后的房?jī)r(jià)，這是調(diào)控市場(chǎng)最根本的方法，這些方法比提高銀行貸款利息，提高首付款要更有效。
但這些用地要變成可以銷售、可以居住的房子，還需要幾年的時(shí)間。以北京過(guò)去的開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，“招、拍、掛”之后的土地要等一到一年半的時(shí)間，才能夠在市場(chǎng)上推出可銷售的期房，要建成可以居住的房子就需要更長(zhǎng)的時(shí)間。而現(xiàn)在北京又處在舉辦奧運(yùn)會(huì)的前期，我想可能還會(huì)出臺(tái)一些限制政策，如臨近奧運(yùn)會(huì)期間遣散民工；奧運(yùn)會(huì)之前可能會(huì)停止審批一些奧運(yùn)期間要開(kāi)工的項(xiàng)目等等，這些都會(huì)進(jìn)一步推遲今年下半年新上市的土地轉(zhuǎn)化成可銷售房子的速度。所以從供應(yīng)量上來(lái)說(shuō)，今年下半年推出的這些土地的供應(yīng)量對(duì)今明兩年北京的房?jī)r(jià)影響不會(huì)很大，因?yàn)檫@些土地要形成房子的供應(yīng)基本上都是2008年以后的事情了。
但今年北京這樣大量地推出土地，對(duì)市場(chǎng)未來(lái)的預(yù)期還是有很大影響的，因?yàn)槟切┻�沒(méi)有買到房子的人心中就不會(huì)過(guò)于發(fā)慌了。尤其是推出限價(jià)商品房，不只是這些限價(jià)商品房的土地供應(yīng)會(huì)對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生直接的影響，分布在限價(jià)商品房周圍的其他商品房也會(huì)因限價(jià)商品房的出現(xiàn)而把價(jià)格拉低。
潘石屹語(yǔ)錄
★我是一個(gè)純粹的商人，不管做什么行業(yè)，只要純粹就好，人就怕不純粹。
★不賺錢的商人是不道德的，不賺錢你就只能確保自己的生活，不能給員工好的工資福利待遇，不能給國(guó)家上繳利稅，不能給客戶帶來(lái)實(shí)惠。
★如果什么事情你都在乎，你就什么事情都做不成。
★我們還是堅(jiān)持原則，財(cái)務(wù)部不做一分錢的假賬，不偷稅漏稅。咱們安心的做生意�，F(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)環(huán)境這么好，只要稍微勤奮一點(diǎn)，掙的錢比你挖空心思偷稅漏稅高的多。
★實(shí)際上談到中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得第一不偷稅漏稅，第二不行賄受賄，就沒(méi)有太大的風(fēng)險(xiǎn)。
★一位成功的企業(yè)家必須具備兩種基本素質(zhì)，第一是定力，不容易被周圍的環(huán)境所干擾；第二是化解危機(jī)的能力，能夠在危機(jī)和矛盾中抓住機(jī)遇反敗為勝。
★房地產(chǎn)實(shí)際上是一個(gè)資源整合的行業(yè)，房地產(chǎn)發(fā)展商的工作就是把不同的社會(huì)資源和勞動(dòng)力有機(jī)地聚合在一起最終生產(chǎn)出房子這種產(chǎn)品。我們公司的工作也一樣，不同的可能就是我們用的是世界上最強(qiáng)的隊(duì)伍。我們請(qǐng)日本人為我們做設(shè)計(jì)，請(qǐng)美國(guó)華爾街最優(yōu)秀的投資銀行幫我們做上市，請(qǐng)本國(guó)最強(qiáng)的勞動(dòng)力幫我們做施工，我作為房地產(chǎn)發(fā)展商就是把握產(chǎn)品的靈魂?yáng)|西。這個(gè)靈魂性的東西其實(shí)就是一種觀念，是一些原則的精神活動(dòng)的結(jié)果。
★我騎自行車，有人說(shuō)路太遠(yuǎn)，你騎自行車走不到。但我走了一段換成了汽車，天黑以前我到了。我開(kāi)汽車時(shí)他們又說(shuō)，前面沒(méi)路沒(méi)橋有一座山，你過(guò)不去。我照樣往前走，到了山前我換了一架飛機(jī)飛過(guò)來(lái)了。
★孔子講：“治大國(guó)如烹小鮮”，就是說(shuō)治理一個(gè)國(guó)家就跟做一條小魚(yú)一樣簡(jiǎn)單，北京的許多房地產(chǎn)發(fā)展商動(dòng)不動(dòng)就談公司管理，但他們一個(gè)個(gè)都忙得焦頭爛額，見(jiàn)人就抱怨他們一天工作多少個(gè)小時(shí)，我看他們實(shí)際上都是烹小鮮如治大國(guó)。
★我們家的小孩喜歡看唐老鴨米老鼠，我就給他買光盤，然后又是唐老鴨的卡片，玩具，書(shū)包等。我就想，一個(gè)人虛構(gòu)的卡通人物，光掙我們家的錢就掙了多少!看來(lái)，人物的影響力是巨大的。于是我就想，我應(yīng)該不比卡通人物差，干脆我就做唐老鴨吧。(中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)/財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào) 海芳)
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